Concernant la vie après la vie...les questions.

Bonjour,

Certaines questions me trottent dans la tête concernant "la vie après la vie" (pour reprendre le titre d'un bouquin) :

- Les personnes qui ont eu une NDE situent en général la même description (tunnel, lumière...etc) puis retour...mais doit-on considérer ce "passage" comme une preuve de "suite" après la mort ? En effet, peut-être est-ce visible en quelques fractions de secondes (subsistance de certaines perceptions) mais il se pourrait que cela ne conduise pas à une continuité ? Imaginons : la bougie lance ses dernièrs rayons et s'éteindra...En fait, on pourrait songer que personne n'étant revenu d'une mort vraiment durable si je puis dire (Les cas qu'on site sont ceux de gens qui sont revenu au bout d'un temps assez court avec parfois donc ce type de témoignage), on ne peut être certains que ce passage soit l'ouverture vers une suite "consciente" de survie de l'âme... Qu'en pensez-vous ?

- Lorsque des gens disent qu'ils ont eu contact avec un défunt ou vu un défunt (éventuelles apparitions de personnages en costumes historiques) : doit-on forcément penser que c'est une preuve de survie après la mort ou n'est-ce pas des images captées comme imprégnées dans l'espace-temps ? En fait, en ce cas on ne verrait que des flashs, des scènes très rapides où ce qui fut dans le passé apparaît à notre présent ?

Voili mes questions... Si des personnes peuvent éclairer ma lanterne ce serait sympa. J'essaie de m'instruire. Merci au forum de m'y aider.

Salut Babaorhum,

En effet, il ne s'agit pas "de petits éléphants roses" qu'on voit lorsque la dose de rhum est passée au dessus de ce qu'on désigne comme raisonnable.

Beaucoup de témoignage probant et notamment une conférence http://epon.unblog.fr/tag/mythologiescroyances/la-vie-apres-la-mort/

Un anesthésiste le docteur Charbonier (voir son site : http://jean-jacques.charbonier.fr/), témoigne sur les observations dont il a été témoin pendant sa carrière.

Petite note personnelle : comme bon nombre de ceux qui ont été loin sur la voie de la spiritualité et qui continus à avancer, nous sommes au moins surs d'une chose, la mort n'existe pas.

Citation :

Lorsque des gens disent qu'ils ont eu contact
avec un défunt ou vu un défunt (éventuelles apparitions de personnages
en costumes historiques) : doit-on forcément penser que c'est une
preuve de survie après la mort ou n'est-ce pas des images captées comme
imprégnées dans l'espace-temps ?

Il y a Edgar Cayce qui a eu la faculté de voir les vies antérieures de nombreuses personnes venues le consulter ou lui ayant écrit, afin d'être guéries de certaines maladies.

Voir ici sa petite biographie : http://www.samsara-fr.com/edgar.htm

Il y a également Neale Donald Walsh, dans "Conversations avec Dieu" qui décrit ce passage dans l'autre dimension.

Un article paru dans la Dépêche à l'automne 2008

Bonjour,

merci Ventilo et Fleur, je vais durant la semaine parcourir les liens que vous m'avez communiqués.
Je connais bien sûr Edgar Cayce (j'ai un bouquin à son sujet), j'ai lu aussi ce qui concerne Briday Murphy (vous connaissez ?) et le témoignage plus récent et saisissant d'un petit garçon qui a révélé des éléments sur sa vie antérieure... la maison où il a vécu et une personne de son "ex-famille" ont été retrouvés. Je tenterai de retrouver les éléments pour les inclure ici
J'ai lu pas mal de choses sur ce thème de la vie après la vie et suis également intimement convaincue d'une suite à "tout cela"... le but de mes questions est de me faire un peu l'avocat du diable en posant les points d'interrogation assez cartésiens. En outre, si j'en parle avec des gens qui n'ont pas eu cette approche, ce type de question peut survenir et, en fait, je n'ai pas toujours les réponses adaptées.

Je complète mon message dans un second temps car je viens de jeter un coup d'oeil aux liens que vous avez soumis.

Deux questions me viennent : Je n'avais jamais entendu parler de personnes ayant eu un phénomène de précognition (voir le futur) durant leur NDE mais là, c'est cité sur le lien de Ventilo... Y a-t-il des développements à ce sujet ? Je pense que ça doit être terriblement angoissant d'avoir la connaissance du futur !

Autre question : Sur le lien SAMSARA proposé par Fleur il y a un accès pour avoir une connaissance des vies antérieures... avez-vous essayé ? (ou avez-vous témoignages de l'entourage à ce sujet ?). Quel est votre avis ?

J'ai trouvé le lien dont je parlais... sur le cas de réincarnation d'un petit garçon ! (Le reportage
avait en plus été télévisé il y a quelques mois)...C'est l'histoire du
jeune Cameron.
Par contre même si on a retrouvé sa "soeur" (tout au moins celle de la
vie antérieure) il est étrange qu'elle indique qu'il n'y ait pas eu de
garçon décédé dans la fratrie ... Il serait intéressant de savoir
combien il y avait d'enfants dans cette famille et si, au bout du
compte, le petit Cameron n'était pas une fille dans la vie antérieure
(alors qu'on s'obstine à le voir comme garçon pour ce passé là...et
certes, lui-même doit considérer comme logique d'avoir été un petit
garçon).

http://helena.grantham.over-blog.com/article-31291237.html

Edit Admin: "J'ai changé la couleur car elle était peu visible"


Voici le contenu du lien (J'ai voulu changer la couleur du texte mais sans succès !) :
Le petitCameron Macaulay est né en Ecosse. Sa maman l’élevait seule avec son
frère Martin. Ils vivaient dans une belle maison mais malgré tout
l’amour que lui prodiguait Norma, sa maman, il était triste depuis
qu’il était bébé.

Lorsqu’il fut en mesure de parler, de faire une phrase compréhensible, il expliqua à sa
maman que sa famille lui manquait. Son autre famille.

Souvent, Norma Macaulay avait demandé « mais de quelle famille
parles-tu ? » Le gamin répondait à chaque fois, imperturbable :

– Mon autre famille, celle que j’avais avant de tomber ici, dans ton
ventre...

– Mais... c’est moi ta famille mon chéri. Je suis ta maman, ta seule
famille.

La pauvre Mrs Macaulay, totalement perturbée par les dires répétitifs de
son enfant, cherchait à le faire parler pour en savoir plus, pour
tenter de le prendre en défaut. Elle aurait tant voulu que son fils se
moqua d’elle... Que tout cela ne fut qu’un jeu étrange !

– Et ou viviez vous, toi et ton autre famille mon chéri ?

– A Barra.

Barra, Barra... ce nom disait quelque chose à Mrs Macaulay...

Elle se leva, se dirigeant vers la carte punaisée au mur de la cuisine. Du doigt elle
chercha... Ce nom lui faisait penser... les îles... Voilà... Barra... une île bien loin de Glasgow...

– Pourquoi me parles-tu toujours de cette autre famille ?

Le gamin secouait la tête, confus mais droit dans ses bottes :

– Parce que je m’ennuie d’elle. Mon autre maman me manque terriblement. Ma maman de l’île
de Barra. Et mon papa aussi me manque aussi mais il n’est plus là-bas, il n’avait pas bien regardé des deux côtés.

Mrs Macaulay se perdait en conjectures. Depuis que Cameron était en âge de parler, de
marcher, il racontait cette histoire, et elle ne déviait jamais.

Il disait qu’avant de venir ici, il vivait sur l’île de Barra, et qu’il
avait une autre famille. Son papa, Shane Robertson, sa maman, et ses
trois frères et soeurs, vivaient dans une maison si grande qu’ils
avaient trois salles de bains alors qu’ici, à Glasgow, il n’y en avait
qu’une. Ils avaient une grande voiture noire, et un chien noir et
blanc. Ils vivaient sur la baie et quand Cameron regardait par la
fenêtre de sa chambre, il pouvait voir les avions attérrir sur la
plage. A la maison, on lisait toujours ce grand livre qui parle de Dieu
et de Jésus. Ils vivaient tous ensembles, heureux. Malheureusement, un
jour, son père était mort, "parce qu’il n’avait pas bien regardé des
deux côtés".

Son histoire effrayait Norma et l’intriguait. Son enfant était une
personne très éveillée, trop sérieuse, avec un Q.I impressionnant, qui
n’avait que peu le sens de l’humour, il ne racontait jamais de sottises
ni de billevesés, ce n’était pas son genre.

Les voisins s’amusaient à lui poser des questions, et Cameron répondait toujours la même
version, jamais elle ne changeait d’un mot, depuis qu’il était en âge de parler.

Mrs Macaulay s’adressa à un pédo-psychiatre, le docteur Chris French - qui
faisait partie du mouvement « sceptique », ceux qui doutent de
l’existence du paranormal, de l’irrationnel, bref, de la réincarnation
- et ce dernier tenta de prendre Cameron en défaut, de lui faire dire
qu’il inventait cette histoire, qu’il voulait faire une farce à sa
maman... Devant le sérieux et la ténacité de l’enfant, il tâcha de
persuader la mère que Cameron se moquait d’elle, qu’il avait trop
regardé d'émissions à la télévision, qu'il souffrait d'un délire
obsessionnel, qu’il s'inventait tout ça et qu’il fallait le mettre sous
traîtement de toute urgence dans son hôpital.



Mrs Macaulay qui réagissait vite; ne revint plus voir ce spécialiste dangereux. Ses
propos lui faisaient plus peur que le mystère clamé par son gamin depuis trois années.

Suite à une brève recherche, la maman du petit garçon consulta un chercheur
d’une université de Virginia, aux Etats-Unis, qui s’occupait de prouver
la réalité des réincarnations, et son étude concernait surtout les
témoignages d’enfants. Le docteur Jim Tucker l’accueillit bien plus
aimablement et spirituellement que le pédo-psychiatre ne l’avait jamais
fait. Il lui raconta que de par le monde, et ceci suite à ses nombreux
voyages, ses recueils de témoignages, il se trouvait des milliers
d’enfants qui disaient avoir déjà vécu. Ils se souvenaient de la
dernière de leur vies antérieures. Mais vers l’âge de 7 ans environ,
ces souvenirs commencaient à s’estomper puis disparaissaient totalement
avant l’âge de 10 ans.

Ces explications bouleversèrent Norma Macaulay car ces paroles avaient des
accents de vérité. Elle préférait croire cela, que d’accepter que
Cameron soit un malade mental qui la manipulait depuis sa naissance...

Avec l’aide du psychologue Jim Tucker et d’une équipe de tournage d’une chaîne
britannique, ils partirent tous pour l’île de Barra, dont Cameron n’avait jamais entendu parler.

Dès leur arrivée sur l'île, le petit Cameron agita ses bras à travers les hublots et
clama :

– Je suis de retour !!

Il descendit de l’avion, se tourna vers son frère Martin et
dit :

– Et maintenant, tu penses toujours que je te raconte des
histoires ?

Cameron changea, il redevint tout à coup heureux et parfaitement dans son
élément, comme s'il avait toujours vécu en ces lieux... Il avait hâte
que ses deux mères se rencontrent, il était vraiment heureux de revoir
sa maman de Barra.

Mrs Macaulay et Jim Tucker décidèrent d'aller voir le maire et lui
demandèrent si une certaine famille Robertson avait vécu à Barra. Le
maire, Mr Calum MacNeil, qui était également l’historien de l’île,
consulta ses registres, patiemment, mais il fut bien obligé de
constater qu’aucune famille Robertson ne figurait sur leurs registres.
Il n’y avait aucune famille à ce nom...

Légèrement dépités, le chercheur et la petite famille Macaulay n’en continuèrent pas
moins leur visite de l’île. Arrivés à la pointe sud de l’île, Cameron dit, soudain exalté :

– Je connais cet endroit, j’y ai déjà joué dans mon autre vie, c’est pas loin de là où
est mon autre maison.

Le chercheur et la maman furent bouleversés par ces dires, et ils le furent bien plus
lorsque l’historien les rappela le lendemain, leur fixant rendez-vous de toute urgence.

En effet, il était confus de le dire, mais le petit Cameron ne s’était pas trompé :
il y avait bien eu une famille Robertson sur l’île. Ils avaient loué la maison blanche à la pointe Sud.

Devant le maire médusé, Cameron raconta encore une fois sa version. Il narra
qu'il vivait ici, jadis, dans une maison blanche au bord de la mer avec
ses parents, ses frères et soeurs... Ils avaient un chien noir et
blanc. Des avions passaient devant la maison souvent, et de la fenêtre
de sa chambre, il pouvait les voir attérrir. Il donna également plein
de détails sur cette vie passée qui laissa supposer aux deux hommes que
cela pourrait correspondre à l'époque d'après guerre, les années 1940
ou 1950.

Le professeur Jim Tucker expliqua aux adultes qu’il était temps d’entreprendre une
confrontation des lieux avec les souvenirs de Cameron.
En se rendant à cette maison en voiture, Mrs Macaulay demanda à son fils
de ne pas regarder le paysage comme il l’avait fait depuis leur arrivée
dans l'île et ceci pour ne pas fausser ses souvenirs. Arrivés sur la
plage de la pointe Sud, devant la fameuse maison, le petit garçon
ralentit étrangement, redevint silencieux et triste, il était d’un
calme étrange, il ne parlait presque plus et ne voulait pas y entrer,
sachant depuis hier que derrière ces murs blancs, ne se trouvait plus
sa maman tant désirée. Elle n’existait plus dans cette vie là.

Les adultes respectèrent son émotion, il semblait extrêmement remué.

La maison avait été ouverte spécialement pour l’équipe de tournage et le dr
Tucker.

L'enfant accepta d'en faire le tour et les adultes retrouvèrent d'autres détails
que l'enfant avait donné, comme la petite barrière qui donnait sur le
chemin accédant à la maison et que les enfants appellaient le "passage
secret ".

Finalement un peu plus tard, Cameron accepta d'entrer dans la maison comme on
entre dans un sanctuaire. Mais il ne se rappellait que de la cheminée,
ce qui semblait sensé car les meubles disposés dans les pièces étaient
forts récents. Cependant, Cameron reconnut quand même chaque pièce de
la maison et dit où couchaient ses soeurs.... Mrs Macaulay fit
remarquer à Jim Tucker que de la fenêtre de la chambre de Cameron, ils
avaient une vue très nette sur la plage, là où le gamin affirmait avoir
vu des avions décoller et attérrir...

Mais la suite n’apporta pas plus de précision, et Cameron était de plus en plus
nostalgique de savoir que plus personne ne vivait dans sa « maison » depuis longtemps.

Mrs Macaulay décida de rentrer à Glasgow avec ses enfants. Bientôt elle nota un
changement de comportement chez son fils. Il devenait plus calme, taciturne, réservé.

Il ne parla plus de sa maison de l’île de Barra. Il ne parla plus de son autre
maman...

Ne baissant pas les bras, le docteur Tucker et Norma poursuivirent leurs
investigations auprès d'une généalogiste qui retrouva les traces de la
famille Robertson. Dès qu’il fut établi que c’était bien la bonne
famille Robertson, de Barra, le dr Tucker prit contact avec l'un des
membres toujours en vie, de cette famille...

Ce fut la rencontre.

Cameron découvrit avec émotion une dame de plus de 60 ans et qui était, d’après leurs
recherches : sa soeur !!

En ouvrant l'album de famille pour le petit garçon, la dame vit la palette
d’émotion qui s’étalait sur le visage de Cameron, car on y retrouvait
des éléments dont avait parlé Cameron, dont ce fameux chien noir et
blanc... sur l’île, la fameuse grande voiture noire.

Le professeur et la maman demandèrent si dans cette famille Robertson un
enfant ne serait pas mort en bas âge d'une maladie ou d'un accident.
Jim Tucker pensait bien évidemment à la réincarnation. Miss Robertson
répondit qu'il n'y a jamais eu de petit frère décédé dans un accident.

Rien ne permettait d’affirmer ou de nier que Cameron soit l’un des enfants Robertson. Ils
n’étaient pas plus avancés, bien que Cameron ait retrouvé la trace de son autre « maison »...

Pauvre Cameron, prions pour qu’il ait très vite sept ans, dix ans, et que ses souvenirs
commencent à s’estomper, s’effacent, lui permettant de vivre pleinement cette vie-ci...

FIN

Je ne suis pas tombé sur le passage où il est question de précognition. Peux-tu indiquer le lien?

Attention aux sites et aux gens qui prétendent révéler ou nous aider à découvrir nos vies antérieurs. Bien souvent, il s'agit de soutirer de l'argent et de nous raconter des histoires.

Il n'existe pas de techniques, ni de méthodes pour y parvenir. C'est une question de sensibilité et de conscience développée. Bien souvent, à la suite de nombreuses méditations, lorsque notre esprit est serein, des bribes de souvenir, des odeurs, des sensations apparaissent. Avec le temps et une grande réceptivité, ces "indices", s'assemblent et parfois font références à une autre vie, un autre temps, d'autres moeurs et même, une autre langue.

C'est une collection d'éléments, d'événements et de souvenir qui s'échelonnent souvent sur plusieurs années et ne peuvent en aucun cas apparaitre en quelques heures, quelques jours voire quelques mois. Par ailleurs, un souvenir trop prégnant de nos vies antérieures altèreraient notre présence dans cet espace/temps et influraientt sur nos décisions et nos positions ici et maintenant. Nos vies antérieurs n'ont pas d'intéret à être connues puisque c'est notre action dans le présent qui domine. Et cette action, est la somme, en quelque sorte, de toutes nos vies passées, les connaitre ne nous servirait à rien de plus que ce que nous sommes déjà.
C'est pourquoi, la plupart du temps, nous ne nous en souvenons pas ou plus, au delà d'un certain âge ( l'enfance), lorsque nous construisons notre personnalité et notre identité actuelle.

Citation :

Citation:

Lorsque des gens disent qu'ils ont eu contact avec un défunt ou vu un défunt (éventuelles apparitions de personnages en costumes historiques) : doit-on forcément penser que c'est une preuve de survie après la mort ou n'est-ce pas des images captées comme imprégnées dans l'espace-temps ?

Il
y a Edgar Cayce qui a eu la faculté de voir les vies antérieures de
nombreuses personnes venues le consulter ou lui ayant écrit, afin
d'être guéries de certaines maladies.

Voir ici sa petite biographie : http://www.samsara-fr.com/edgar.htm

Il y a également Neale Donald Walsh, dans "Conversations avec Dieu" qui décrit ce passage dans l'autre dimension.

Il y en a beaucoup comme ça, des connus et moins célèbres, qui prétendent voir les vies antérieures d'autrui et qui vont les leur "livrer" : ce sont ni plus ni moins des charlatans qui ne font rien d'autre que peindre l'oeuvre de la personne à sa place.
Le but étant de faire perdre la souveraineté et l'individualité d'une personne en s'introduisant de différentes manières et en se faisant passer pour un élu de haut niveau spirituel qui aurait des accès spéciaux à la place de la personne elle-même.
Mais dès qu'il s'agit d'aller rêvasser sa vie vers des mondes spirituels exotiques ou des vies antérieures ou postérieures pour fuir le présent et le "Maitre quotidien", il est difficile de ne pas en être capté... c'est pourquoi ces bonimenteurs trouvent toujours des proies à influencer.

C'est assez étrange d'ailleurs que des personnes qui dénoncent tous les pièges sociaux-politiques qui transgressent la souveraineté de l'être n'y voient que du feu (voire en font la pub ou cautionnent silencieusement la pub qui en est faite alors qu'ils vont crier à l'arnaque par ailleurs) en ce qui concerne les pièges "pseudo-spirituels" qui ont pourtant les mêmes motivations et les mêmes stratégies de manipulation.
Le New-âge a tellement endormi les consciences qu'il ferait gober de tout et n'importe quoi, au grand bonheur de ces médiums et prophètes de pacotille, et que par raison de "coeur" très peu oseront prévenir par peur de blesser les groupies...

Ceci par contre ne contredit en rien le fait qu'il existe une vie après la vie.

Ventilo a écrit:

Je ne suis pas tombé sur le passage où il est question de précognition. Peux-tu indiquer le lien?

Ce passage est dans le lien que tu as passé : http://epon.unblog.fr/tag/mythologiescroyances/la-vie-apres-la-mort/

Je mets un extrait du lien en question qui évoque cela :

Témoignages de patients lors de EMI recueillis par le Dr Charbonnier: “j'ai
senti que je sortais de mon corps, je me voyais allongé là en bas, avec
tous ces médecins qui étaient autour de moi. J'étais léger et capable
de traverser le mur et de voir le patient de la chambre voisine, je
pensais à mes parents, et étais capable en un éclair de les rejoindre
alors qu'ils habitaient à l'autre bout de la France. L'espace temps
n'existait pas. J'étais capable de lire dans les pensées des médecins. “ “puis
je m'élève encore, je vois une lumière, et m'approche vers elle, cette
lumière est Amour inconditionnelle, elle m'envahit, et m'apaise, je
suis si bien, je ne souffre plus.” Certains patients font une
rencontre spirituelle, dans un tunnel de lumière, d'un ange, d'un
défunt, d'un guide, et qui lui suggère de retrouver son corps. ”
c'est dur de revenir, car la lumière est si merveilleuse, qu'on a envie
de tout abandonner, sa vie terrestre, ses êtres chers pour elle” Il
y a une frontière, une fois dépassé il est impossible de revenir.
D'autres patient décrivent qu'ils voient leur vie défiler (phénomène de
rétrocognition), plus rarement d'autres vivent une précognition (de
voir l'avenir défiler). Même certains parleraient d'omniscience (savoir
absolu) dans la lumière. Le retour dans son corps est vécu comme
désagréable.

Satyneh et Ventilo
Je lis vos réserves sur certaines pratiques et je les comprends bien...effectivement il y a toujours risque de se trouver en face de charlatans !